Как узнать марку стали в домашних условиях

Как определить марку стали

Существует просто огромное количество различных вариантов исполнения стали, каждая марка характеризуется своими определенными особенностями. Если производитель не провел маркировку, то узнать особенности металла можно только при самостоятельном проведении различных тестов. Об этом далее поговорим подробнее.

Методы определения марки стали

Довольно распространенным вопросом можно назвать то, как определить марку стали. Выделяют несколько распространенных методов:

1. Первый предусматривает снятие стружки с поверхности, для чего может использоваться зубило. При высокой концентрации углерода она будет короткой и ломкой. Снижение показателя становится причиной повышения пластичности. Однако, точно определить марку подобным методом не получится.
2. Второй метод предусматривает закалку изделия, после чего приходится проводить надпилы. Если до закалки и после материал пилится просто, то в составе небольшое количество углерода. За счет повышения концентрации углерода после обработки поверхность становится слишком твердым.
3. Определение марки стали по искре основывается на визуальном осмотре искр, которые образуются при обработке поверхности точильным кругом. С увеличением размеров искр и их количества повышается показатель твердости, который зависит непосредственно от концентрации углерода. Подобный тест не дает на точный результат, так как от силы нажатия и некоторых других моментов зависят основные характеристики отлетающей стружки. Можно встретить таблицы, по которым проводится расшифровка качеств материала по стружке.

Определить марку можно также по цвету образующихся искр. Для этого были составлены специальные таблицы. В домашних условиях провести тест можно только в случае правильного освещения. Однако, точно идентифицировать материал подобным образом нельзя. Вариант с легирующими элементами идентифицировать можно и по другим эксплуатационным характеристикам, к примеру, устойчивости к воздействию повышенной влажности или сильному магнетизму.

Общие понятия о марках стали

На территории СНГ применяемые стандарты обозначений характеризуются тем, что могут использоваться для указания основных элементов. При рассмотрении вопроса расшифровки марки отметим следующие моменты:

1. Часто проставляется сокращение «Ст». В других случаях и вовсе не ставится никаких сокращений, только цифры.
2. В большинстве случаев первая цифра указывает на концентрацию углерода. Последующие могут применяться для указания количества легирующих компонентов.
3. В состав могут включаться легирующие компоненты, которые существенно изменяют свойства материала. Примером можно назвать включение хрома, за счет чего повышается устойчивость к воздействию повышенной влажности.

Классификация сталей по назначению

Расшифровка маркировки проводится при использовании таблиц, в которых указывается обозначение химического элемента.

Маркировка сталей по международным стандартам и стандартам СНГ

Для того чтобы провести расшифровку марки можно использовать самые различные стандарты. Некоторые сплавы обозначаются определенными символами, которые указывают на предназначение металла.

Примером можно назвать нижеприведенные моменты:

1. Буква «Ш» применяется для обозначения металлов, которые применяются для изготовления подшипников. Они характеризуются повышенной устойчивостью к износу.
2. Качественные легированные заготовки обозначаются буквой «Л». Зачастую символ указывается в конце.
3. Для обозначения термоупрочненного проката применяется «Т».
4. Высокую коррозионную устойчивость заготовки определяют по букве «К».
5. Если в состав включается медь, то при указании марки используется символ «Д».
6. Инструментальные можно определить по букве «У». Они зачастую применяются при изготовлении различных инструментов, которые характеризуются высокой износоустойчивостью.
7. Символ «Р» указывается для обозначения сплавов, в состав которых включается вольфрам. Подобное вещество существенно повысить жаропрочность структуры.

Путем расшифровки марки можно определить то, какие химические элементы включены в сплав. Цифры в большинстве случаев указывают на концентрацию, символы тип сплава и конкретные химические элементы.

В заключение отметим, что в продаже встречается просто огромное количество изделий, во многих случаях марка проставляется производителем. Самостоятельно определить состав без использования специального оборудования практически невозможно.

Как узнать марку стали в домашних условиях

Сообщение trayan » 16 сен 2009, 10:08

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Messer » 16 сен 2009, 15:19

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение trayan » 16 сен 2009, 17:27

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение trailmaster » 16 сен 2009, 19:12

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Egor. » 17 сен 2009, 08:30

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Alt2000 » 03 окт 2009, 11:53

Т.е. 45 по Роквелу и 61 «мало чо значит»?
У, батенька. 🙁

ИМХО, для, «чтобы резало» твердость должна быть выше 55-56 ед. Старый, совецкий надфиль, должен «брать» с ощутимым трудом — его твердость ок.63.

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Мангуст » 03 окт 2009, 13:37

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Egor. » 05 окт 2009, 12:31

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Kart » 05 окт 2009, 12:43

Если среди дедовских ножей есть складники, с удовольствием обсудил бы обмен на дензнаки.

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Va » 05 окт 2009, 13:42

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Kenguru13 » 24 ноя 2011, 17:21

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение vadel » 24 ноя 2011, 21:07

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Kenguru13 » 24 ноя 2011, 21:13

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение morowka » 05 дек 2011, 18:13

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Kenguru13 » 05 дек 2011, 21:30

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение GarikDT » 05 дек 2011, 23:25

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Kenguru13 » 06 дек 2011, 08:25

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение GarikDT » 23 дек 2011, 02:53

Страшная история в тему:
Зашел я как то в ножевой магазин. И вдруг в помещение врывается молодой человек. Комплекции он был совсем не выраззительной, а вот манеры, лексикон и жесты выдавали в нём персонажа которому очень бы хотелось бы быть в тюрьме авторитетом. Этот кадр с апломбом, достаёт перед носом продавца какой то ножик, и начинается: «я просил самый крутой пролдали херню чё будем делать». Оказывается: купил этот дятел что-то из дамаскированной стали примерно за 700грн. Пришёл домой, и перед «уважаемыми людьми» решил продемонстрировать свою круть. Наш герой, достал из ящика с инструментами старенький самодельный (возможно из напильника) кухонничек. И одухотворённый древним эпосом про волшебные свойства булата рубанул клинок в клинок. Занавес.
Красивый и немаленький «полочник» был перерублен посредине сантиметра на полтора, а страшненький ножичек для чистки овощей остался прежним. Спор с продавцом я слушал минут 15. Он не отличался конструктивизмом: «Мне такой нож не нужен» VS «Мне тоже». Даже немного поучаствовал. Потом мне стало скучно и я пошол по своим делам.

Мораль: Чтобы познать 合気道 не обязательно быть восхваляемым.

Re: Как проверить твердость стали подручными средствами

Сообщение Maynard » 14 янв 2012, 14:44

Как узнать марку стали в домашних условиях

Как определить марку стали
Как определить марку стали для ножа

Как определить марку стали. В продажу сталь поступает в виде прутков, полос, проволоки и листов. Стальные заготовки маркируют клеймом и в зависимости от марки окрашиваются в условные цвета: Ст1 — белый, Ст2 — желтый, СтЗ — красный, Ст4 — черный, Ст5 — зеленый, Стб — синий, У7 — синий и красный, У8 — синий и желтый, У9 — синий и розовый, УЮ — синий и черный, У12— синий и зеленый.

Окрашенный конец с клеймом расходуется в самую последнюю очередь.

Доморощенные кузнецы редко приобретают стальные заготовки на заводе. Чаще всего они используют детали отживших свой век и пришедших в негодность или вышедших из моды металлических изделий, то есть обычно кузнец имеет дело с металлоломом. И тут возникает проблема определения марки стали, которую, оказывается, можно решить.

Существует несколько способов идентификации марки стали.

Первый способ — по стружке. При помощи зубила с изделия снимают стружку. Если сталь — высокоуглеродистая, то стружка будет короткой и ломкой. У изделий из низкоуглеродистой стали стружка — длинная и пластичная. Данный способ дает очень приблизительное представление об углеродистом составе стали.

Второй способ — по легкости обработки закаленного металла напильником. Известно, что не всякая сталь закаливается. На этом факте основывается второй способ определения марки стали. Стальное изделие надпиливают до и после закалки. Если сталь после закалки пилится также легко, как и до нее, значит, она — малоуглеродистая. Если после закалки стальное изделие стало труднее пилить, значит сталь мало пригодна для ручной ковки из-за высокого содержания углерода.

Наиболее достоверен и точен третий способ определения марки стали — по искре от точильного круга (рис. 10). Искры — это мельчайшие частицы раскаленного железа. Еще древние мастера заметили, что чем больше искр и чем они крупнее, тем тверже металл. Поскольку различные металлы по-разному искрят, значит, по искрам можно определить марку железа.

Образец стали прижимают к вращающемуся точильному (абразивному) кругу. При этом образец располагают таким образом, чтобы сноп искр был перпендикулярен линии зрения. Так как длина искры зависит от силы надавливания на точильный круг, то во время испытания необходимо добиться равномерного надавливания на образец. Надавливание с разной силой может дать искаженный результат. Чтобы искры были хорошо видны, недалеко от точильного круга устанавливают лист черной фанеры.

При анализе искр учитывают следующие параметры:

— длина искр,
— характер искр (прерывистые или сплошные, ровные или имеющие утолщения),
— количество искр или ширина снопа,
— наличие/отсутствие звездочек,
— цвет искр,
— яркость свечения снопа. Чем больше в снопе ярких звездочек, тем выше в стали содержание углерода.

Высокоуглеродистая сталь образует короткий и широкий пучок красноватых искр с большим количеством звездочек, отделяющихся от среднего утолщения.

Среднеуглеродистая сталь дает короткий светлый сноп с небольшим количеством звездочек, отделяющихся от среднего утолщения искр.

У малоуглеродистой поделочной стали искры — длинные, непрерывные, слегка изогнутые, желто-соломенного цвета, без звездочек, с двумя утолщениями на конце и посередине.

По искре можно определить не только марку стали, но и содержащиеся в ней добавки:

— марганцовые стали образуют звездочки на концах среднего утолщения искр;
— вольфрамовые стали дают прерывистые темно-красные искры с небольшими светлыми утолщениями на концах;
— хромистые стали образуют длинный сноп прерывистых и ветвящихся оранжево-красноватых искр со звездочками на концах,
— хромовольфрамовые стали дают сноп из искры 2-х видов: длинных и толстых красного цвета, коротких и тонких темно-красного цвета.

Разработаны специальные таблицы определения марки стали по цвету и форме искры. Кроме того, существуют специальные образцы маркированной стали. Искры от образца и исследуемого изделия сравнивают, что позволяет достаточно точно определить марку стали и количество содержащихся в ней добавок. В мастерской рекомендуется иметь набор образцов различных марок стали с клеймами, который поможет при определении марки стали по искре.

Марки стали — расшифровка, таблицы, маркировка

Для всех видов деятельности как-либо связанных с использованием стали важно различать их марки, назначение и другие свойства указанные в индексе. Цифровые и буквенные обозначения позволяют быстро и без дополнительных уточнений разобраться в свойствах, характеристиках и предназначении различных типов металла. В этой статье изложен основополагающий принцип классификации и легкий способ чтения маркировок наиболее распространённых на практике сталей.

Сталь — это сплав железа с углеродом, доля его в металле не может превышать 2.14%. По объёму углерода различают стали с малым (0.25%), средним (до 0.6%) и высоким (свыше 0.6%) его количеством т. к. он существенно влияет на характеристики сплава, увеличивая твёрдость, но снижая прочностные характеристики.

Кроме этого, стали классифицируются:

• Углеродистые сплавы по ГОСТ 380-71, а также ГОСТ 1050-75;
• Легированные различными металлами по требованиям ГОСТ 4543-71, 5632-72 и 14959-79.

Легирование металла различными элементами позволяет придавать ему улучшенные эксплутационные свойства, например, устойчивость к трению (подшипники), электромагнитности , коррозии и т. п. Легированные марки стали, как и углеродистые разделяются на мало (2.5%), средне (2.5-10%) и высоколегированные (больше 10%).

Марки стали подлежат по государственным стандартам обязательной маркировке. В мире насчитывается несколько систем маркировки, например, принятая в США и большинстве стран запада, здесь будет рассмотрена Российская (СССР) система, как наиболее актуальная для РФ и ближнего зарубежья.

Виды сталей

Кроме содержания углерода и легирующих элементов металлов стали разделяются по присущим им качествам и соответственно сфере использования:

• Инструментальные стали служат в производстве разнообразных инструментов в т. ч. металлообрабатывающих.
• Конструкционные употребляются в изготовлении механизмов и деталей для машиностроительной промышленности и строительных конструкций.
• Прецизионные имеют особенные магнитные и другие физические характеристики.

Кроме этого, марки сталей различают по химическим и механическим качествам: жаропрочные, нержавеющие, электротехнические, пищевые и т. д. Причём каждая из них, как правило, подразделяется на несколько типов, а также имеет различные способы обработки, назначение и массовую долю составных частей с соответствующим обозначением этого в маркировке.

Качество сталей

Различные марки сплавов содержат посторонние примеси, которые снижают эксплуатационные качества металла. Главным образом это примеси фосфора и серы, а также кислорода в несвязанном виде и азота.

• Фосфор — хладноломкость и снижение пластичности;
• Сера — трещиноватость при сильном нагреве.

Соответственно массовой доле этих нежелательных примесей (S, F) введены степени качества марок:

• Обыкновенная сталь с существенным количеством примесей 0.06–0.07% серы и фосфора;
• Качественный сплав — максимум 0.035%;
• Высококачественная сталь большой степени очистки от нежелательных включений — 0,025%;
• Особо высококачественная — S – 0,015%, F – 0,02%.

Марку с обыкновенным качеством принято подразделять так:

• Маркировка А — с наибольшим количеством примесей;
• Б — со сбалансированной рецептурой;
• В — с гарантированным составом.

С учётом различных физических параметров каждая группа может подразделяться ещё на три группы.

Для выделения кислорода проводят операции раскисления металла в плавильной печи. Соответственно уровню его извлечения из сталей, марке сплава присваивается тип и указатель:

• Спокойные — «СП»;
• Полуспокойные — «ПС»;
• Кипящие марки – «КП».

Расшифровка маркировок без справочника

Стандарты обозначения для различных сталей приняты на государственном уровне во времена СССР и действуют во многих странах постсоветского пространства до сих пор, они учитывают принятые в основном тогда же ГОСТы и сорта металла, индексы обозначения сплавов. Всего используется около полутора тысяч марок сталей с присвоенными им значениями. Марки металла обычно имеют определённый набор символов (иногда только цифр), которые помечают содержание в нём углерода, легирующих добавок и способ дополнительной обработки, такой как закаливание.

Для легированной стали установлена маркировка кириллицей основных элементов в её составе. Как можно заметить, они не всегда совпадают с русскоязычным названием элемента и это необходимо учесть, чтобы не допускать ошибок.

Индексы следующих элементов совпадают с первой буквой названия: азот, никель, хром, титан, кобальт, вольфрам, цирконий.

Буква «Ч» означает присутствие в рецептуре сплава редкоземельных металлов, придающих ему особые свойства. На практике марку с таким индексом можно встретить крайне редко.

Важно. Нужно учесть также совпадения в знаках типов стали и других параметров. Например, буква «А» одновременно обозначает: качество, автоматную сталь или присутствие азота. Но для них предусмотрено своё место в маркировке: для качества — последняя буква, в начале — автоматная сталь, после обозначения содержания углерода — присутствие азота.

В сложных случаях и для уточнения деталей обращаются к профессиональному справочнику «Марочник сталей и сплавов». Четвёртое издание с наиболее полным списком марок вышло в 2014 г.

Обозначения по типам

Конструкционная сталь обыкновенного качества и не содержащяя легирующих элементов по требованиям ГОСТ 380-94 обозначается буквами «Ст» и зависимо от состава цифрами от 0 до 6. Металл более высокого качества получает меньший номер. Буквой «Г» отмечается высокая доля Mn в металле. Перед собственно маркой указывается группа металла.

Чем больше наличие углерода в металле и прочность стали, тем больше указанная цифра. Для указания подкатегории стали к знаку марки прибавляется номер в конце определённой категории, первая из них, как правило, не указана После указания вида и номера марки прописана степень раскисления. Например, Ст1кп2 означает:

• Ст — углеродистая обычного качества
• Марки — первой
• кп — кипящая
• 2 — вторая категория

Иногда маркировка бывает более длинной, например, химически стойкая легированная сталь 12Х18Н10Т. Расшифровка:

• 12 в начале обозначает содержание углерода — 0.12%. При отсутствии цифр подразумевается, что углерода больше 1%.
• Х18 — значит, что хрома в сплаве 18%
• Н10 — 10% никеля
• Т — это титан, отсутствие цифрового индекса означает массовую долю меньше 1%

Маркировка легированных сталей

Также для легированных сталей существуют дополнительные индексы для указания свойств и назначения:

• Ш — шарикоподшипниковая сталь
• Р — инструментальная быстрорежущая
• А — специальная автоматная
• Э — особо чистая от примесей (почти чистое железо), электротехническая

Обычная нелегированная сталь, такая как Ст3кп или Ст3св кроме названия (Ст) имеет указание на процент углерода «3” — 0.3%, «кп» — кипящая. Если последнее обозначение отсутствует — это означает раскисление обычного типа. Присутствующее иногда «св» указывает на хорошую свариваемость без предварительного разогрева.

Конструкционные обычные нелегированные стали типа 09Г2С расшифровываются так:

• 0.09% — доля углерода
• Легирующие элементы (Марганец, Кремний и др. — около 2%

Качественные стали типа 22К снабжены отметкой «К» качественная.

Марку литейной конструкционной стали для деталей и строительных конструкций дополнительно выделяют литерой «Л» после всех иных обозначений — 35ХМЛ.

Инструментальная нелегированная сталь типа У10ГА имеет индекс «У», следующая цифра отмечает массу углерода в сплаве, «Г» — присутствие марганца, «А» означает качество.

Электротехническая нелегированная сталь маркируется особо, одними цифрами — 10880 и т. д. Первая цифра обозначает технологию:

• 1 — горячекатанная
• 2 — калиброванная

Далее следует величина коэффициента старения: 0 или 1. Последующая цифра это характеристики нормировки, а другие означают его величину.

Строительные стали отмечаются литерой «С» (С390К, С375К), а за ней величина предельного значения текучести металла. Кроме этого существуют обозначения «Т» и «К» такого вида: С390К и С345Т, они значат соответственно особую стойкость к факторам коррозии и термоупрочненный прокат.

Быстрорежущая инструментальная сталь маркируется знаком «Р» — Р6М5Ф3. Остальные знаки в ряду маркировки выражают присутствие углерода в процентах и добавок. Стали быстрорежущие обязательно маркируются знаком Р, после него проставляется относительное содержание W в %. Например, маркировка стали Р6М5Ф3 расшифровывается так: по назначению она быстрорежущая (Р), включает 6% W, 5% Mo и 3% V (Ф).

Для быстрого и безошибочного чтения маркировок сталей существуют специальные таблицы, но не всегда они могут быть под рукой. Принципы определения марки, изложенные выше, помогут даже непрофессионалу определить базовые качества сталей и их назначение, чтобы подобрать необходимый металл. Это важно не только для определения свойств нужного материала, но и расчёта затрат. Если не требуется каких-то особых характеристик, то можно выбрать стали без содержания дорогостоящих элементов, которые в основном влияют на цену металла.

Конечно, в редких случаях встречаются нестандартные или требующие уточнения индексы и тогда не обойтись без таблиц и справочников. В данном материале приведены все самые распространённые обозначения маркировок. Разобравшись с ними будет легко ориентироваться в свойствах стали только по её техническому обозначению.

Определение марки стали по химичискому составу

Металлические конструкции

Сообщение от VoVoRoNaLe:
Достаточно химического состава для оценки прочностных характеристик стали или обязательно нужны дополнительные механические испытания?

Покажите мне такую лабораторию и таких героев, которые определят марку стали ТОЛЬКО по химсоставу, без механических испытаний и возьмут на себя всю полноту ответственности за такое решение! Я что-то таких не видал. Полагаю — таких дураков и вовсе нет.

Как я предполагаю (не знаю почему), это лист неизвестной толщины, низкоуглеродистая свариваемая сталь.
Марка европейская, но это оооочень широкое определение, поэтому марка будет наша.

Химсостав очень хорошо подходит под марку 09Г2, но очень чистая по сере и фосфору.
Содержание остальных легирующих элементов очень мало.
Это не сталь с карбонитридным упрочнением (ванадия и ниобия меньше в 5-10 раз, чем надо (ср. 10Г2ФБ, 06ГБД), азот не меряли, и почему не меряли. )
Это не сталь с карбидным упрочнением (ниобия нет, ванадия нет).
Это не сталь с бором — его должно быть хотя бы 0,001%, и нет сопутствующих карбидообразующих ванадия, ниобия.
Молибден, хром — следы, никель — стрельнул только в одной пробе, бывает.
Кремния 0,2% (только для раскисления, надо 0,15. 0,4%), алюминия чуть больше 0,02% (а надо не меньше 0,02%) И кальций — для мелкого зерна. Кальций=0,1 алюминия — обработка кальциевой проволокой, для уменьшения неметаллических включений — т.е. как в любой современной спокойной стали.
Мышьяка очень мало — хорошо.
Кислород тоже не меряли, как и азот.
Остальные элементы (цезий, лантан и пр.) как легирующие не применяют Содержание вольфрама, кобальта — следы (да это и не быстрорежущая сталь).

Вывод — сталь по составу соответствует стали типа 09Г2 (и еще сотне аналогичных марок из стандартов разных стран), но очень чистой по сере и фосфору. Это факт, теперь домыслы: Чистота по сере/фосфору может говорить о том, что это — лист, предназначенный для холодной гибки (типа S315MC EN 10149-2). А может быть — лист для поставки после нормализации/нормализующей прокатки (типа S275NL EN 10025-3). А может быть, просто шихта была очень чистая))).
Из-за чистоты по сере/фосфору, возможно, имеет хорошие показатели ударной вязкости при низкой температуре, и большое относительное сужение (Z-свойства).

Использованная литература — ГОСТ 19281, разные ТУ, ТУ У и EN, а так же интересные книги.
Как-то так.

Сообщение от Leonid555:
Покажите мне такую лабораторию и таких героев, которые определят марку стали ТОЛЬКО по химсоставу

Так марка — это и есть химсостав. Требования к прокату (поковке, отливке) — это немного другое.

Сообщение от lexabelic:
Так марка — это и есть химсостав. Требования к прокату (поковке, отливке) — это немного другое.

А кому тут нужно одно только название марки стали? ТС подавай ее прочностные характеристики! Справка типа — «по химическому составу соответствует марке 09Г2» ему не нужна. А вот эти самые прочностные характеристики стали без механических испытаний образцов никто определить не возьмется. Вот об этом то и речь! А философствовать про химсостав стали можете сколько угодно.

Какая философия? Человек спросил про марку. Говорю: сырой лист даст предел текучести не менее 30-32 кг/кв.мм при толщине до 10 мм, удлинение дельта5 не менее 20%. Вам категорию сказать? Сертификат выдать? Так на метзаводе партии проваливают испытания на категорию (и на удлинение, и на холодный загиб) Здесь главное-что 09Г2, а не, скажем, 10Г2ФБ — уже это много говорит о механических свойствах, правда?.

16 мин. ——
Делая анализ, хоть хим,хоть мех — ты не определишь, по какому стандарту изготовлена, какая марка и класс прочности стали. Но можешь назначить ее на стандарт/марку/класс прочности.
Ты забрал результаты анализов. Назначаешь лист на марку 18К 16К по ГОСТ 5520. Сделаешь из него и подкрановую балку, и котёл. А можешь назначить на Ст3сп5 — и за котёл, сделанный из неё, тебя посадят.
На то и дан человеку здравый смысл.
Если нужны мехсвойства — надо испытывать, да. Насчет закалки — сталь с таким химсоставом не закаливается. Может быть лист нормализованный, может быть после ТМО, может быть необработанный. Это в данном случае влияет на размер зерна. И на мехсвойства, соответственно. Размер зерна — лабораторию надо.

Сообщение от VoVoRoNaLe:
Достаточно химического состава для оценки прочностных характеристик стали?

Сообщение от VoVoRoNaLe:
нужны дополнительные механические испытания

Потому что кроме химсостава нужны и другие данные, например:

Сообщение от lexabelic:
Размер зерна

Сообщение от lexabelic:
Насчет закалки — сталь с таким химсоставом не закаливается.

Если честно, состав не смотрел. Просто привел ссылку удобную, где можно и самому узнать ближайшую марку.

Сообщение от ratay:
то прочность (и немного твердость)

Немного твердость — соответственно, и прочность тоже немного. Предел текучести — в меньшей степени.

Сообщение от lexabelic:
Человек спросил про марку.

Вообще то человек спросил

Сообщение от VoVoRoNaLe:
Достаточно химического состава для оценки прочностных характеристик стали или обязательно нужны дополнительные механические испытания?

А вы изощряетесь в осмыслении этого химсостава.
Но вы же сами пишете

Сообщение от lexabelic:
Если нужны мехсвойства — надо испытывать, да.

Так что ваши рассуждения может быть и верны, но ТС они не очень то и нужны.

Сообщение от lexabelic:
Вам категорию сказать? Сертификат выдать?

Лично мне от вас ничего такого не нужно. Хотите — выдайте соответствующие документы ТС. Но ему то по большому счету не нужны ни формальная марка стали, ни ее формальный класс. Ему требуются именно мехсвойства. И он почему то вообразил, что кто-то пошаманит и определит их вот по тому листочку, что ТС выложил. Причем определит достаточно точно и под результатами подпишется, да ещё и печать поставит.

Leonid555, Вы убеждены почему-то, что химсостав стали (тем более низкоуглеродистой марганцовистой) никак не определяет механические свойства проката, и их даже в первом приближении оценить нельзя.
Даже не знаю, отчего вы так в этом убеждены.

13 мин. ——
Чтоб в проектах расчитывали конструкции по фактическим мехсвойствам конкретной партии (конкретных листов, частей листов) — я такого не знаю. Расчитывают, исходя из мехсвойств проката формальных марок/классов прочности, которые (свойства) в нормах прописаны. Понятно, что если будут пускать в дело,то надо делать все испытания по стандарту на предполагаемую марку/класс прочности. Назначение этой предполагаемой марки по ее химсоставу — это первый шаг, без которого нельзя.

Сообщение от Leonid555:
И он почему то вообразил, что кто-то пошаманит и определит их вот по тому листочку, что ТС выложил. Причем определит достаточно точно и под результатами подпишется, да ещё и печать поставит.

Это ваши домыслы

Сообщение от lexabelic:
Leonid555, Вы убеждены почему-то, что химсостав стали (тем более низкоуглеродистой марганцовистой) никак не определяет механические свойства проката, и их даже в первом приближении оценить нельзя.

Я тоже убеждён. Нет, конечно, минимальные значения можно дать (наихудшие возможные т.е.), но что это даст?

Сообщение от lexabelic:
Вы убеждены почему-то, что химсостав стали (тем более низкоуглеродистой марганцовистой) никак не определяет механические свойства проката, и их даже в первом приближении оценить нельзя.

А ТС то как раз и не нужно «в первом приближении». Ему нужно точно. А отправлять образцы стали на механические испытания он не хочет. (Иначе бы давным-давно отправил, получил результаты испытаний и не стал бы создавать темы на форуме).

Сообщение от lexabelic:
Понятно, что если будут пускать в дело,то надо делать все испытания по стандарту на предполагаемую марку/класс прочности.

Ну вот об этом то и идет речь!

Сообщение от Leonid555:
Ну вот об этом то и идет речь!

Так о том и речь: механические свойства в стандартах даются «не менее». Ст3/С255 может дать предел текучести 280. 320 МПа, и 35% удлинения, и ударную вязкость может показать много выше стандартной. Но считать-то ее надо на Ryn=245 МПа.
Не определившись с маркой — как сталь на класс прочности назначить? Нужно ж в комплексе подходить. А вы «философствования, измышления».

Сообщение от Bull:
Я тоже убеждён. Нет, конечно, минимальные значения можно дать

Минимально возможный уровень мехвсойств как раз и дается в стандартах. Та же самая 09Г2: горячекатанный лист 10 мм не даст предел текучести ниже 275-295 МПа, если это не заводской брак (перегрев), и ударная вязкость будет в норме, если не заводской брак (температура прокатки, режим охлаждения). Но эти показатели могут быть сильно лучше. Основной стандарт на лист 09Г2 — ГОСТ 19281. По нему сталь 09Г2 дает класс прочности проката 295 (это нижний допускаемый предел) — на него и считать надо. Конкретный лист может выдать показатели, которые обеспечивают класс прочности 345. И если мы скажем: «На основании испытаний принимаем, что это-де термообработанный лист 09Г2 по ТУ такого-то завода, класс прочности 345», и будем это закладывать в проект только на основании прочностных свойств — это будет опрометчиво. Потому что не известно, где он делался, и как.
Обезличка есть обезличка, с нее много не возьмешь. Если там много листов — из одной ли они партии вообще? Поэтому назначать надо по минимуму. На прокат с предполагаемым повышенным уровнем свойств (тем более после предполагаемой ТМО) сертификат даст только изготовитель. На рядовой прокат — выдаст аттестованная лаборатория по результатам испытаний/проб

Сообщение от lexabelic:
Обезличка есть обезличка, с нее много не возьмешь. Если там много листов — из одной ли они партии вообще? Поэтому назначать надо по минимуму. На прокат с предполагаемым повышенным уровнем свойств (тем более после предполагаемой ТМО) сертификат даст только изготовитель. На рядовой прокат — выдаст аттестованная лаборатория по результатам испытаний/проб

Ну вот так бы сразу и написали! А то что при проведении испытаний в лаборатории танцуют как от печки — от химсостава стали, так это и так ясно. (Всем, кроме ТС!)